|
Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne Lubelskie Forum dla Akwarystów i Terrarystów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
_cezary_
Pirania
Dołączył: 23 Paź 2005
Posty: 726
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Świdnik
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Śro 23:34, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
"Nie! To jest morderstwo"
Z tym ciut przesadzone.To nie 997.
Zmieniłbym raczej na
Niepotrzebne uśmiercanie ryb.Prosiłbym o wprowadzenie poprawki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mankey
Pirania
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Śro 23:52, 09 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Jestem Za.
prosty przykład.
Tropheus 'typowy' jak większość akwarystów uważa roślinożerca (glonozerca) ze wzgląd na delikatny układ trawienny nie pogardził by narybkiem muszlaka lub innej ryby przepływającym obok pyska. Żarcie to żarcie czy w postaci glonów czy innych rybek.
Jak miałem ostatnio kilka małych gupików na zbyciu (kundli) to dostały je proporce ku mojej uciesze bo fajnie wyglądała pogoń i ucieczka. Gdybym miał narybek paletek to szkoda by mi było dać je na porzarcie jakimś rybom bo one już cenowo inaczej stoją. W naturze ryby zjadają wszystko co podejdzie im pod pysk.
Część powie lub sobie pomyśli że znęcam się nad rybami. A co powiecie na to że swojego pająka karmie mysimi oseskami? /przedwczoraj nie chciał jeść więc już 2gi dzionek karmie mleczkiem małego jeszcze ślepego i głuchego szczurka. Chyba niedługo mu się oczka otworzą - to dopiero sie zdziwi /
Szukałem ostatnio samiczki bojownika i przy sprzątaniu pokoju odnalazłem za łóżkiem dziwne czerwone plamki... mam kota więc nietrudno było mi się domyśleć co się z nią stało... tylko pytanie czy wyskoczyła czy jej pomógł.
Odnośnie tematu to mam zabronić mu zjadania ryb bo ma karmę w misce?
tyle
Pozdrawiam!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Czw 0:28, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
"Jak miałem ostatnio kilka małych gupików na zbyciu (kundli) to dostały je proporce ku mojej uciesze bo fajnie wyglądała pogoń i ucieczka. Gdybym miał narybek paletek to szkoda by mi było dać je na porzarcie jakimś rybom bo one już cenowo inaczej stoją."
Włąśnie.Taka jest tendencja większości akwarystów.Ceni sie rybę jedynie ze względu na jej wartośc ......ale materialną
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
delTORO
Drobniczka
Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Słupsk
|
Wysłany: Czw 9:07, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Jestem za.
Przecież lepiej nadmiar dać jako pożywienie niż spuścić w kiblu. Nie wszystkie rybcie chcą przyjmować w sklepach. Możliwość rozdania też się wyczerpie z czasem.
delTORO
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Czw 13:36, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
delTORO napisał: | Jestem za.
Przecież lepiej nadmiar dać jako pożywienie niż spuścić w kiblu. Nie wszystkie rybcie chcą przyjmować w sklepach. Możliwość rozdania też się wyczerpie z czasem.
delTORO |
A czy pomyślał ktos nad naturalna antykoncepcja ?.Wystarcza same samce aby ryby sie nie rozmnażały.I problemow z przerybieniem nie bedzie jak i ominie Nas zabijanie nadwyżek ilościowych.
Co do spuszczania w kiblu.Amator takich praktyk ta metodę powinien zastosować ja najpierw na sobie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
fr33k
Pirania
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 1102
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/4 Skąd: Lublin/ Łęgi Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:59, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
po co spuszczać w kiblu jak można oddać komuś kto bedzie chętny i zapewni im lepsze warunki niż żołądek innej ryby....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mankey
Pirania
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Czw 16:36, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
same samce - ok a wiesz że u ryb też występuje 'homoseksualizm'? samce próbują bzykać samce dzieci z tego nie będzie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
wiewiór
Pirania
Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 818
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: lbn // czechów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:45, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
fr33k napisał: | po co spuszczać w kiblu jak można oddać komuś kto bedzie chętny i zapewni im lepsze warunki niż żołądek innej ryby.... |
nie wielu jest chetnych na takie rybki jak gubiki molinezje czy inne żyworodne a na bank nie w ilości sztuk np.12 no chyba że chodowca drpieżników
ryby jako urozmaicenie diety i zachowanie naturalnych instynktów tak
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
fr33k
Pirania
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 1102
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/4 Skąd: Lublin/ Łęgi Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:27, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
delTORO napisał: | Jestem za.
Przecież lepiej nadmiar dać jako pożywienie niż spuścić w kiblu.
delTORO |
spuscić w kiblu .to można klocka jak postawisz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Czw 18:56, 10 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dodam iz ryba to nie martwy przedmiot.To zwierze ktore też odczuwa bóla a smierc nie zawsze jeszt szybka
Moze przez tą wypowiedz coś dotrze co do niektorych osob.
Nie zabijaj jeśli nie musisz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mankey
Pirania
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Świdnik
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Pią 10:27, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Mankey.Dla mnie ma wielkie znaczenie czy ryba się męczy czy tez nie.
Rozumiem.Skracanie męki osobnikowi choremu w przypadku nieuleczalnego "syfu".
Co do natury to wypowiedzięłm się juz wcześniej.Narybek maja 0 szanse na przeżycie w większości przypadków gdy traktowany jest jako pokarm.
Tak naprawde to w naturze zagęszcenie drapiezników jest xxx razy mniejsz niż w akwariach zaś liczba ktyjówek jest xxx razy wieksza.
Nawet ten najsilniejszy jak i najsprytniejszy osobnik narybku ma marne szanse.
Po obejrzeniu filmikow czy widzicie miedzy nimi roznice?
Podpowiem.W pierwszych 2 filmach ryby w akwa były skazane na egzekucje zaś w ostatnim ofiara miała jakieś szanse ucieczki.O prawdziwych prawach natury jak widac można mówić Tylko w ostatnim przypadku
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
blufut
Kirysek
Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Garbów
|
Wysłany: Pią 15:57, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Tylko że drugi filmik z myszą to raczej nie był przykład karmienia tylko sadyzmu Mysz jest ssakiem i ma dużo lepiej wykształcony układ nerwowy- nie trzymaliście nigdy taego zwierzątka i nie czuliście jak drży jak się boi Jakiś poje***** to nakręcił Widziałem też filmik jak koleś wpuścił dorosłego welona do akwa z piraniami... Te filmiki są raczej złymi przykładami...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mankey
Pirania
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Pią 18:35, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
mover napisał: | w naturze zagęszcenie drapiezników jest xxx razy mniejsz niż w akwariach zaś liczba ktyjówek jest xxx razy wieksza. |
Więc tak jak pisałem jedna rybka w kublu/pysku na X milionów niczego nie zmieni.
Blufut dlaczego złym przykładem?
W pierwszych dwóch jest przykład jak to pirania zjada pokarm w warunkach akwariowych - w naturze też zjada ryby czy myszy. Nie powinno się nazywać posiadaczy piranii mięsożernych sadystami lub inaczej im ubliżać tylko dlatego że karmią je żywym pokarmem a nie np.mrożonym. Jeśli się ich tak nazwało to każdego akwaryste który ma za dużo ryb w akwa można nazwać sadystą bo te ryby sie męczą.
W 3 linku pirania jest pokazana jak odżywia się w naturze - ptak- słaby bezradny. kapibara martwa, krokodylek mały oraz wąż.
Każdy ma inny punkt widzenia i odmienne zdanie ja będe obstawał przy swoim.
pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
blufut
Kirysek
Dołączył: 19 Lut 2007
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Garbów
|
Wysłany: Pią 19:43, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
mankey napisał: |
Blufut dlaczego złym przykładem?
W pierwszych dwóch jest przykład jak to pirania zjada pokarm w warunkach akwariowych - w naturze też zjada ryby czy myszy. Nie powinno się nazywać posiadaczy piranii mięsożernych sadystami lub inaczej im ubliżać tylko dlatego że karmią je żywym pokarmem a nie np.mrożonym. Jeśli się ich tak nazwało to każdego akwaryste który ma za dużo ryb w akwa można nazwać sadystą bo te ryby sie męczą
pozdrawiam |
No tak, ale oni to robią specjalnie pod publikę (czyt. nagranie tego na video). Znam parę osób które mają podobny stosunek do zwierząt i widząc te filmiki nieźle sie uśmiali... Ja i tak jestem za wcześniejszym zabijaniem pokarmu dla mięsożerców...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
mover
Pirania
Dołączył: 12 Sty 2006
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/4 Skąd: Świdnik
|
Wysłany: Pią 19:58, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
"Więc tak jak pisałem jedna rybka w kublu/pysku na X milionów niczego nie zmieni. "
Jestem na 100% pewien iż ktos kto zaczyna karmic "żywcem"swojego pupila lub tez pupili to na pewno jednorazowo to sie nie skonczy.To nie jest tak zwana jedna rybka
Jest ich setki a nawet tysiace. Widac po ankiecie. 50% osób toleruje coś takiego
Gdybyśmy MY zmienili swoj stosunek do takich spraw to uwierzcie.Bardzo dużo by się zmieniło.To my mamy wpływ na wiele rzeczy.Wystaczy chciec.A najczesciej nastawiamy się tak.Po co i tak sie nic nie zmieni.Czy to lenistwo czy tez brak wiary
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
delTORO
Drobniczka
Dołączył: 17 Sie 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Słupsk
|
Wysłany: Pią 20:07, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
fr33k napisał: | delTORO napisał: | Jestem za.
Przecież lepiej nadmiar dać jako pożywienie niż spuścić w kiblu.
delTORO |
spuscić w kiblu .to można klocka jak postawisz |
Czytaj kolego ze zrozumieniem
delTORO
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
fr33k
Pirania
Dołączył: 20 Gru 2006
Posty: 1102
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/4 Skąd: Lublin/ Łęgi Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:28, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
czytam ze zrozumieme ale ja ani nie daje ryb na żarcie ani nie spuszczam w kiblu;)
wiec wyjscie lepiej dać na pokarm niz spuscic w kiblu do mnie nie przemawia pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy narybek/dorosłe osobniki powinny być traktowane jako pokram dla innych ryb/zwierząt? |
Tak zgadzam się |
|
50% |
[ 11 ] |
Według mnie to niepotrzebne uśmiercanie ryb |
|
36% |
[ 8 ] |
Nie mam zdania |
|
13% |
[ 3 ] |
|
Wszystkich Głosów : 22 |
|
Autor |
Wiadomość |
ashtoash
Gupik
Dołączył: 09 Lip 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/4 Skąd: Lublin - Centrum
|
Wysłany: Sob 22:37, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tylko że drugi filmik z myszą to raczej nie był przykład karmienia tylko sadyzmu Mysz jest ssakiem i ma dużo lepiej wykształcony układ nerwowy- nie trzymaliście nigdy taego zwierzątka i nie czuliście jak drży jak się boi |
A ryba jest kręgowcem i czuje ból tak jak inne kręgowce. Nie ma różnicy w odczuwaniu bólu pomiędzy myszą a rybą. Zostało to już udowodnione. Ryby też drżą ze strachu, o czym przekonałam się na własnej skórze, wyjmując rybie z pyska zaklinowany kamień. Trzymałam rybę w ręce, a ona cała drżała, trzęsła się. Jak pokazują najnowsze badania ryby dorównują inteligencją małym ssakom.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|