Forum Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne Strona Główna Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne
Lubelskie Forum dla Akwarystów i Terrarystów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Gurami

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne Strona Główna -> Rozmnażanie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chudziutka
Kirysek



Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: stołeczne miasto Świdnik,starówa

PostWysłany: Czw 17:06, 23 Lis 2006    Temat postu: Gurami

hej, zabieram się po kilku ładnych latach za rozmnażanie gurami. temperature powoli podwyzszam, wieczorkiem dorzucam pływające roslinki,
jakie macie uwagi i zastrzezenia, na co uwazac, co radzicie?
pozdrawiam Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Czw 17:32, 23 Lis 2006    Temat postu:

Nie wiem o jakie guraminy ci chodzi ale przy niebieskich to wyglada tak
jak tylko widze ze samiec ciemnieje zaczyna naiac za samica odławiam ich do 27L nalewam wody 10-15cm max (roznie pisza ale ja robie tak) w akwarium umieszczas spora ilosc wglebki plywajacej i podnosze temperature do 28-30 stopni w akwaium nie mze byc filtra i napowietrzana (przynajmnej niech nie działa) szyby w akwa zasłaniam gazeta i lepiej tam nie zagladac po najczesciej po 4-6H ikra pływa juz wsod wgłebki a samica siedzi w rogu. Ciezko dostrzec ikre od razu wsrob pechcezykow zrobinych przez samca. Nalezy odłowic obydwoie i mozna letko napowietrzac i nalezy i to jest naprawde konieczne podac akryflamine.
Mozna zrobic tez cos takiego ze wspuszcza sie samca i niech zrobi gnazdo a dopiero potem samice ale jesli jest to pierwsze tarło to na 50% nie zrobi gniazda.
Sory za błedy i takie tam ale pisze to na szybko potem wszystko poprawie i dopisze c odo wychowu narybku
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chudziutka
Kirysek



Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: stołeczne miasto Świdnik,starówa

PostWysłany: Czw 18:40, 23 Lis 2006    Temat postu:

co do wychowu to raczej wiem jak sie nim zajac, rozmnazalm gurami ładnych paaaare lat temu (6? czy 8?) Very Happy miałam tych maluchow straszliwa ilosc Very Happy szukam po prostu wskazowek zeby stworzyc jak najlepsze warunki, bo dawno to bylo i moze cos nowego w tym temacie wymyslono Wink
ps. nie wiedzialam o tej akryflaminie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kjarkas
Kirysek



Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 170
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin - LSM

PostWysłany: Pią 19:03, 24 Lis 2006    Temat postu:

a ja próbowałem dwa razy rozmnażać gurami niebieskie, ale jeszcze w czasach gdy grzałka z termostatem była nieosiągalnym dla mnie luksusem (pierwsza połowa lat '80) no i pierwsza próba skończyła sie ugotowaniem tarlaków Sad, a drugi raz to wygladało to tak że rano jak wychodziłem do szkoły samica była gruba a samiec chudy, a jak wróciłem było dokładnie odwrotnie i samiec zjadał właśnie ostatnie ziarenka ikry Sad, wiecej nie próbowałem, ale teraz mam gurami mozaikowe moze pokuszę się o przychówek tym bardziej że i doświadczenie mam już większe no i sprzęt nowocześniejszy Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gupik



Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin => Turka
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:41, 29 Lis 2006    Temat postu:

chudziutka napisał:
co do wychowu to raczej wiem jak sie nim zajac, rozmnazalm gurami ładnych paaaare lat temu (6? czy 8?) Very Happy miałam tych maluchow straszliwa ilosc Very Happy szukam po prostu wskazowek zeby stworzyc jak najlepsze warunki, bo dawno to bylo i moze cos nowego w tym temacie wymyslono Wink
ps. nie wiedzialam o tej akryflaminie


Mi się kilka razy udała ta sztuka w akwarium ogólnym, jeśli chodzi o tą akryflawinę to, jeżeli ikra jest w gnieździe to jest dobrze natleniona i nie powinna pleśnieć.
Najlepiej rosną na nicieniach micro (można kupić na allegro). Jak pewnie wiesz rosną nierównomiernie i trzeba oddzielać większe osobniki (sam widziałem na własne oczy jak większy zjada mniejszego) po jakimś czasie można przejść na mrożonego cyklopa. Ważne jest aby woda była czysta i przez pierwszy okres życia maluchów dobrze napowietrzana.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chudziutka
Kirysek



Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: stołeczne miasto Świdnik,starówa

PostWysłany: Czw 8:57, 30 Lis 2006    Temat postu:

dzieki za info, ja wlasnie nie uzywałam nigdy niczego do tej ikry (chodzi mi o ta akryflawine), nic nie pleśniało.
narazie to w ogóle nie chcą się trzec te moje ribki Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gupik



Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin => Turka
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:17, 30 Lis 2006    Temat postu:

chudziutka napisał:
dzieki za info, ja wlasnie nie uzywałam nigdy niczego do tej ikry (chodzi mi o ta akryflawine), nic nie pleśniało.
narazie to w ogóle nie chcą się trzec te moje ribki Very Happy


Nie wiem jaką masz temperaturę, ale może spróbuj ją jeszcze bardziej podnieść.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chudziutka
Kirysek



Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: stołeczne miasto Świdnik,starówa

PostWysłany: Czw 23:43, 30 Lis 2006    Temat postu:

mam temperature 28 i nie podnosze wyzej bo mi sie rosliny ugotuja, jak pare (6, a moze Cool lat temu udalo sie rozmnozyc to czerpalam wiedze z ksiazek akwarystycznych, wszystko robilam zgodnie z tam podanymi radami i sie udalo Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 14:49, 01 Gru 2006    Temat postu:

mi sie czasami tarly w ogolnym przy 26 stopniach wiec temperatura nie jest zasada tylko ich checi Very Happy no ale w kotniku z przygotowana woda to w ciagu 3-6h od wpuszczenia sie wycieraly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.:RiCo18:.
Drobniczka



Dołączył: 17 Kwi 2006
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Pią 9:08, 15 Gru 2006    Temat postu:

a jak rozróżnic płec u tych rybek bo mam pare w akwa Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
Gupik



Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin => Turka
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:22, 15 Gru 2006    Temat postu:

.:RiCo18:. napisał:
a jak rozróżnic płec u tych rybek bo mam pare w akwa Very Happy


Samica jest grubsza i ma zaokrągloną płetwę grzbietową
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 11:08, 15 Gru 2006    Temat postu:

n nie zgodzil bym sie z ta gruboscia Smile bo umnie z regoly samce byly wieksze Smile najlepiej rozpoznawac po pletwie grzbietowaj samiec na spiczasta samica zaokraglona
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chudziutka
Kirysek



Dołączył: 05 Kwi 2006
Posty: 134
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: stołeczne miasto Świdnik,starówa

PostWysłany: Pią 14:23, 15 Gru 2006    Temat postu:

a ja swojego samca poznałam po tym, że się zrobił prawie czarny i gania za samicą Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 15:10, 15 Gru 2006    Temat postu:

zgadza sie ale po tym to mozna tylko rozpoznac jak ma sie parke i to dorosla, najlepiej rozpoznac po pletwie grzbietowej
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
OLEJ
Biotopowiec



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Wto 16:55, 26 Gru 2006    Temat postu:

RoN napisał:
Nie wiem o jakie guraminy ci chodzi ale przy niebieskich to wyglada tak
jak tylko widze ze samiec ciemnieje zaczyna naiac za samica odławiam ich do 27L nalewam wody 10-15cm max (roznie pisza ale ja robie tak) w akwarium umieszczas spora ilosc wglebki plywajacej i podnosze temperature do 28-30 stopni w akwaium nie mze byc filtra i napowietrzana (przynajmnej niech nie działa) szyby w akwa zasłaniam gazeta i lepiej tam nie zagladac po najczesciej po 4-6H ikra pływa juz wsod wgłebki a samica siedzi w rogu. Ciezko dostrzec ikre od razu wsrob pechcezykow zrobinych przez samca. Nalezy odłowic obydwoie i mozna letko napowietrzac i nalezy i to jest naprawde konieczne podac akryflamine.
Mozna zrobic tez cos takiego ze wspuszcza sie samca i niech zrobi gnazdo a dopiero potem samice ale jesli jest to pierwsze tarło to na 50% nie zrobi gniazda.
Sory za błedy i takie tam ale pisze to na szybko potem wszystko poprawie i dopisze c odo wychowu narybku


Hmmm Confused

27 litrów to IMO za mało, na pewno nie powinno się odławiać na raz samca i samicy, chyba, że do dużego zbiornika. Dużo zależy od konkretnej ryby, ale z reguły samce nie są zbyt delikatne względem samic do póki nie skończą budowy gniazda.

10-15cm niby dlaczego?? Poziom wody nie ma większego znaczenia, głównym czynnikiem stymulującym tarło jest podwyższenie temperatury. W sumie to ja nie mam pojęcia skąd się wzięło to przekonanie, że musi być niski poziom wody :/ Ikra ryb labiryntowatych ma pęcherzyki tłuszczu, dzięki czemu nie opada na dno, z małymi wyjątkami. Te wyjątki samiec musi wyłapać i umieścić w gnieździe, w akwariach tarliskowych nie stosujemy podłoża, więc problemu nie ma.

Wgłębka.... Z wgłębki to guramin nie będzie się zbytnio cieszył. Prętniki bardzo chętnie budują gniazda wykorzystując wgłębkę, guraminy wolą szerokie liści, na których opierają budowę gniazda oraz szczątki roślin, które wplatają w gniazdo. Dlatego dobrym rozwiązaniem jest posadzenie jakiejś szerokolistnej rośliny, której liście będą sięgały powierzchni, albo jakieś rośliny pływające z szerokimi liśćmi np pistie. Popularnym rozwiązaniem jest także położenie na wodzie jakiegoś małego plastikowego talerzyka, albo czegoś w tym rodzaju.

Napowietrzanie zgoda...

Odławianie obydwoje... Czemu??? Odławiamy samicę, ponieważ samiec będzie ją gnębił. Samiec natomiast będzie opiekował się gniazdem, ikrą i larwami pilnując, by były jak najbliżej powierzchni wody, wypadające z gniazda larwy będzie spowrotem umieszczał w gnieździe. Samca odławiamy dopiero, gdy narybek będzie w stanie już swobodnie pływać.
Samca odławiamy od razu wtedy, gdy mamy do czynienia z jakąś 'patologią' np. zjadaniem ikry przez samca, choć jeśli coś takiego miało miejsce przy pierwszym tarle, warto dać drugą szansę.

Akryflamina?? Na pewno chodziło Ci o akryflawinę. Nie mam pojęcia skąd przekonanie, że konieczne jest jej podanie, ja bym raczej powiedział, że jest niewskazane. Guraminy żyją w płytkich, często zamulonych i niedotlenionych zbiornikach, ich ikra nie jest mocno podatna na pleśnienie, nie może być. Ja się jeszcze nie spotkałem ze spleśnieniem ikry labiryntów, najczęściej młode się nie wykluwają, albo padają zaraz po wykluciu z powodu niedotlenienia i to jest największy problem.

Dlaczego niewskazane? Ponieważ wybija flore bakteryjną, także pierwotniaki, które są idealnym i najlepiej, gdy głównym pokarmem narybku w pierwszych dniach jego życia. Narybek guraminów jest bardzo mały, więc często jest problem z nakarmieniem go sztucznymi pokarmami, nie pozostawiając masy niezjedzonego pokarmu. Pierwotniaki można sobie wyhodować, mój znajomy po prostu wlewa wodę z głównego zbiornika (która jest stara, żółta i w ogóle Razz ) i wrzuca sporą ilość roślin i to wystarcza, żeby mu narybek nie padł z głodu.

Oprócz tego, należy pamiętać, o odpowiedniej temperaturze nad powierzchnią wody ponieważ, gdy młode zaczynają oddychać powietrzem atm. są bardzo wrażliwe i z łatwością przeziębiają labirynt.

To chyba tyle, co chciałem powiedzieć Very Happy

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Wto 21:19, 26 Gru 2006    Temat postu:

hmm nie wiem na ile bawiłeś się z rozmazanie guraminów ale..
"27 litrów to IMO za mało, na pewno nie powinno się odławiać na raz samca i samicy, chyba, że do dużego zbiornika."
Im więcej miejsca tym lepiej, ale nie każdy dysonuje 4 akwariami po 100L wiec w zupełności wystarcza akwarium 30L do rozmnażania a nawet jest wygodniej, bo trzeba w trakcje odchowu segregować młode żeby nie było kanibalizmu.

"10-15cm niby dlaczego?? "
Jak sam niżej napisałem są to ryby, które żyją w płytkich wodach wiec sam sobie odpowiedziałeś.Przy wysokim poziomie wody tez się rozmnażają.

"Wgłębka.... Z wgłębki to guramin nie będzie się zbytnio cieszył"
Nie każdy samiec buduje gniazdo gruba warstwa wgłębki skutecznie utrudnia samicy zjadanie ikry, która pływa po powierzchni a po za tym tarło odbywa się przezwane ciągle w tym samym rogu wiec ikra pozostaje w nim przez cały czas

"Odławianie obydwoje"
Nie każdy samiec opiekuje się ikra i lepiej jest go odłowić i samemu się tym zając wtedy jest 100% ze ikry nie ubędzie Razz
"Akryflamina?? ę
Jeśli nigdy nie stosowałeś akryflaminy i opierasz się na teorii to nie rozumiem, na jakiej podstawie podważanie moje wypowiedzi. Szkoda ze pozbyłem się dorosłej pary zrobilibyśmy test i bym wpuszczając około 100 jajeczek do akwarium z akryflawina i 100 bez niej zobaczyłbyś ile ikry się zepsuje.

Jeśli masz dobrana parę a nie robisz tarło z przymusu to po wpuszczeniu do przygotowanego wcześniej akwarium u mnie tarło odbywało się w przeciągu 10h max 24h, jeśli do tego czasu nie było tarła odławiałem obydwoje. Można się bawić w odławianie najpierw samca niech zbuduje gniazdo, ale, po co? Jak i tak zaraz po tarle odławia się obydwie a dzięki właśnie akryflawinie z około 500szt ikry zepsuje się może 10szt (naprawdę znikoma ilość)

Ogólnie guraminy jak już uzyskają wiek rozrodowy to będą się tarły wszędzie i przy każdych warunkach
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
OLEJ
Biotopowiec



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Wto 23:43, 26 Gru 2006    Temat postu:

Wydaje mi się, że Twoje podejście wynika właśnie z tego, że masz dobraną parę i na podstawie rozmnażania tej pary wyciągasz wnioski. Problem polega na tym, że nie każdy ma tak dobrze dogadującą się parę.

Samce guraminów są agresywne w stosunku do samic, a podczas tarła ich agresja jest większa. Dlatego 27l to za mało, ponieważ do póki samiec nie zbuduje gniazda samica musi mu schodzić z drogi i mieć gdzie się schować.

Cytat:
"10-15cm niby dlaczego?? "
Jak sam niżej napisałem są to ryby, które żyją w płytkich wodach wiec sam sobie odpowiedziałeś.Przy wysokim poziomie wody tez się rozmnażają.

I to jest właśnie kompletnie błędne, a zarazem bardzo popularne myślenie.
Uważasz, że skoro w książkach piszą, że guraminy, żyją w płytkich zbiornikach, to te zbiorniki mają 15cm głębokości??
Skoro bojowniki żyją w bardzo małych akwenach, to znaczy, że można je trzymać w słoiku??
Ależ oczywiście, że tak, bo skoro ryby z wielkich jezior można trzymać w akwarium 100l, to bojownika z jego małego bajorka można trzymać w słoiku!!! Przecież to oczywiste. (to była ironia, tak dla pewności piszę Very Happy )

Teraz "akryflamina", jednak ja ciągle uważam, że masz na myśli akryflawinę.
Ja jej nie stosowałem, ponieważ wcześniej wspomniany znajomy, który od wielu lat hoduje ryby labiryntowe powiedział mi, że to nie ma sensu (dlaczego pisałem wcześniej).

Teraz kwestia gniazda. Twój samiec nie buduje gniazda, ok. Jednak większość gniazda buduje. Co więcej większość akwarystów właśnie po budowie gniazda rozpoznaje chęć guramina do tarła. Wiadomo, że samce, które tarły się wielokrotnie będą praktycznie nieustannie budować gniazda, ale osoby, które się proszą o radę, raczej nie mają pary, która się trze któryś tam raz z rzędu. Dlatego tym, którzy dopiero raczkują w rozmnażaniu guraminów para nie wytrze się 10 godzin po odłowieniu, dlatego muszą oni wyławiać samca wcześniej, dlatego potrzebny jest im większy zbiornik.

Wgłębka... ja nie mówię, że wgłębka jest be j i w ogóle do d**y, ale miło byłoby sprawić też inne rośliny(jakie pisałem wcześniej).

Mówisz, że lepiej odłowić samca zaraz po tarle. Confused IMO tutaj znowu bazujesz na Twoim samcu, który nie buduje gniazda i zapewne zjada ikre. Jeśli ma się właśnie takiego osobnika to zgoda, ale jeśli nie, to lepiej zostawić samca, żeby się opiekował gniazdem, jeśli ktoś ma problem z dotlenieniem wody, to samiec może być bardzo przydatny; żeby poobserwować.

Poza tym, wiesz, że skalary w naturalnym środowisku zaciekle bronią swojej ikry??
Teraz jak myślisz dlaczego w akwariach bardzo duża część skalarów zjada swoją ikrę??

Cytat:

Ogólnie guraminy jak już uzyskają wiek rozrodowy to będą się tarły wszędzie i przy każdych warunkach

To w ogóle nie wymaga komentarza, a raczej na niego nie zasługuje.
Lepiej nie pisać w ten sposób, ponieważ dobrze wiesz, że tak nie jest, ale ktoś kto to przeczyta może wziąć to całkiem na poważnie.

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
RoN
Kirysek



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Lublin

PostWysłany: Śro 0:07, 27 Gru 2006    Temat postu:

Ja opisuje sytuacje od siebie z mojego doświadczenia
Tak chodzi mi o AKRYFLAWINE Zle napisałem na poczatku a potem powtarzałem ten błąd
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
OLEJ
Biotopowiec



Dołączył: 26 Wrz 2005
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/4

PostWysłany: Śro 15:10, 27 Gru 2006    Temat postu:

RoN napisał:
Ja opisuje sytuacje od siebie z mojego doświadczenia
Tak chodzi mi o AKRYFLAWINE Zle napisałem na poczatku a potem powtarzałem ten błąd


No to chyba wszystko sobie wyjaśniliśmy, zarazem czyniąc ten wątek bardziej wartościowym Smile

Jeszcze chyba nikt nie wspomniał o twardości wody. Guraminy do rozmnażania potrzebują miękkiej wody, z biegiem lat hodowli guraminów w akwariach ich tolerancja na twardość wody się zwiększa, jednak lepiej zadbać o odpowiednią twardość.

Pozdrawiam
Olej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne Strona Główna -> Rozmnażanie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin