Lubelskie Forum Akwarystyczno-Terrarystyczne

kola · Wysłany: Śro 22:33, 23 Mar 2011 Temat postu: cichy filtr wewnetrzny

Witam. Jestem świeżym akwarystą więc proszę o wyrozumiałość. Czy ktoś mógłby polecić mi cichy wewnętrzny filtr do akwarium 100-120 litrów (obecnie mam 112l ale zamierzam zmienić na nieco wyższe co da jakieś 160l, a więc dobrze by się stało jeżeli zakupiony filtr znalazł zastosowanie w przyszłości w większym zbiorniku)) . Zależy mi na tym ponieważ zakupiony całkiem niedawno przez mnie dość niedrogi filtr (firmy już nie pamiętam o ile jakaś była) jest głośny i wieczorem mam lekki dysonans pomiędzy telewizorem, żoną i akwarium. Tylko oczywiście poszukuję rozsądnej cenowo propozycji, gdyż daleko mi do profesjonalisty posługującego się wyspecjalizowaną maszynerią.

Jacek · Wysłany: Śro 22:40, 23 Mar 2011 Temat postu:

Eheim 2224 lub 2226 lub inne droższe modele Eheima. Miałem go w sypialni w szafce pod akwarium 1,5 me od łózka i był nawet w nocy niesłyszalny. Niestety Eheim to najdroższa marka. Ze sprzętem (jakimkolwiek nie tylko akwarystycznym) nie ma tak, żeby był tani i dobry. Najdrożej wychodzi jednak kupowanie kilku tanich filtrów i dochodzenie potem do wniosku, że to źle wydane pieniądze. Wbrew pozorom najtaniej zawsze wychodzi kupić od razu droższy sprzęt renomowanej firmy.

cerevelo · Wysłany: Śro 23:18, 23 Mar 2011 Temat postu:

Witam,

Jacku

po pierwsze kola nie pytał o filtr wewnętrzny a nie zewnętrzny

po drugie jeździsz Porsche? - wybacz ale nie sądzę

to po co polecasz tylko Eheima? jak tyle innych marek jest obecnych na rynku za przystępną kwotę i jakościową nie odbiegają od siebie

Utarł się jakiś taki głupi przesąd, że jak filtr to tylko Eheim a to tylko zapłata za naklejkę na nim odpowiednio wyższa.
Filtr o podobnych parametrach można kupić już za połowę kwoty co byś wydał na Eheima. Inni producenci tetra, fluval, jbl, aqua itd. .... i nawet chińskie serii HB to co niewiedzą co produkują? Same gnioty tworzą?

Pozdrawiam

Jacek · Wysłany: Czw 10:25, 24 Mar 2011 Temat postu:

Faktycznie chodzi o wewnętrzny - tak mocno się zasugerowałem, że ma być cichy do akwarium 110-160l (a tu mi najlepiej pasują kubełki), że zacząłem pisać o zewnętrznym. Przepraszam.

Co do reszty uwag cerevelo nie mogę się zgodzić. Co to znaczy utarł się głupi przesąd? Dlaczego głupi? Dlaczego doszło do tego, że się utarł? Po pierwsze dlatego, że wielu akwarystów polskich i zagranicznych sprawdziło te filtry i byli z nich bardzo zadowoleni. Ja sam mam obecnie 4 filtry Eheim (wenętrzne i zewnętrzne) i jestem z nich bardzo zadowolony. To nie jest sprawa marketingu i wydatków na reklamę, bo wcale nie widzę, aby Eheim reklamował się bardziej od konkurencji.
Co do flitrów wewnętrznych również polecam Eheima modele Aquaball lub Pick up. Wg mnie lepszy jest nawet Pick up, mimo, że tańszy i jest starszą konstrukcją (mam oba). Oczywiście są inne dobre marki: Tetra, hagen, jbl. Generalnie jednak nie ma większej różnicy w cenie, a Eheim będzie cichszy. Miałem swojego czasu i 6 akwariów rożnej wielkości - kierowałem się tym, aby filtr był cichy. Pracowały w nich filtry Eheima i były cichsze od Tetry czy Hagena (fluval), które miałem w innych zbiornikach obok. Różnica w trwałości też jest zauważalna na korzyść Eheima.
Co do producentów chińskich - czy nie wiedza co produkują? Ależ oczywiście, że wiedzą... Tworzą tanie filtry i tym zdobywają rynek. Wiedzą, że nie robią dobrych filtrów, ale mają świadomość, że znaczną część rynku można zdobyć tylko ceną. Ja osobiście też kiedyś (dawno temu) szukałem filtra cichego i doradzano mi tańsze firmy. Mówiono, że filtr to prosta konstrukcja i każdy może go dobrze zrobić. Prawda jest połowiczna - filtr to prosta konstrukcja, ale wykonanie i jakość użytych materiałów do już całkiem inna sprawa. Od jakości materiałów i przede wszystkim od ich spasowania zależy czy filtr jest cichy. Nie łudźmy się, że tani producenci oszczędzają np. na dywidendach wspólników, pensjach zarządów. Pierwsze od czego zaczynają tnąc koszty to używanie niższej jakości materiałów i mniej rygorystyczna kontrola jakości.
Ja kupiłem idąc za takimi namowami filtry tańsze i efekt był taki, że poszły do kosza po kilku dniach, a potem kupiłem Eheima. Kola też miał już doświadczenia z tańszymi filtrami i nie jest zadowolony.
A tu linki, aby porównać sobie ceny Eheima i konkurencji (markowej) w tym samym sklepie. Samemu można ocenić czy lepiej wziąć od razu Eheima i mieć cicho czy brać coś innego:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Wg mnie różnice nie są duże. Jeżeli się zakupi tańszy model Eheima to nawet wyjdzie taniej. Mam nadzieję, że cerevelo wie co mówi - był użytkownikiem filtrów Eheima i porównywał je w pracy i użytkowaniu do innych filtrów. Ja polecam to co znam, a nie opieram się wyłącznie na krytyce tzw. "głupich przesądów".

kola · Wysłany: Czw 13:01, 24 Mar 2011 Temat postu:

Wielki dzięki Panowie. Od razu zrobiło mi się jaśniej na umyśle. W sklepie odbieram nieodparte wrażenie, że tamtejsi sprzedawcy pracują tam za karę. Na moje pytanie o w miarę cichy filtr wewnętrzny (ze względu na pokrywę) w kwocie do 100zł ,pan sprzedawca pokazał mi szerokim gestem dłoni całą półkę i dorzucił od niechcenia :Proszę sobie wybrać. Wszystkie są dobre. Ręce mi opadły. Tutaj dowiedziałem się czegoś więcej (a dokładniej mówiąc -duużo więcej). Przynajmniej mam punkt zaczepienie i mogę spokojnie w oparciu o wasze posty dalej rozszerzać wiedzę i konkretniej zadawać pytania. Dzięki raz jeszcze.

kola · Wysłany: Pią 21:12, 25 Mar 2011 Temat postu:

Czy ktoś może mi wyjaśnić jak działa, a przede wszystkim co to jest system napowietrzania venturi? Spotkałem się z tym przy opisie Filtra Eheim pickup 2012.

kola · Wysłany: Pią 22:15, 25 Mar 2011 Temat postu:

Jacek · Wysłany: Sob 0:09, 26 Mar 2011 Temat postu:

Filtry kubełkowe są o wiele wydajniejsze w filtracji biologicznej, co ma wpływ na jakość wody przy większym akwarium, a zarazem większej ilości ryb i o wiele rzadziej się je czyści. Dla dużych akwariów to po prostu lepsze rozwiązanie. Można stosować w nich więcej rodzajów wkładów - mają większe pojemności niż wewnętrzne i wchodzi w nie większa ilość mediów filtracyjnych np. ceramiki. Więcej ceramiki - więcej miejsca do osiedlenia się pożytecznych bakterii rozkładających związki azotowe. Co do systemów venturi to zwykle jest to rurka podłączna do wierzchołka filtra, która pobiera powietrze znad powierzchni wody, które następnie wylatuje wymieszane z wodą przez wylot filtra. Osobiście nigdy nie montuję tych rurek do systemów venturi - bo takie napowietrzanie jest po prostu głośne niezależnie od używanego filtra. Skutecznym sposobem napowietrzania jest zresztą ruch tafli wody - a więc takie ustawienie zanurzonego wylotu filtra np. lekko do góry, aby wypływająca woda poruszała powierzchnię lustra wody. W zdecydowanej większości przypadków takie napowietrzenie wystarcza.

kola · Wysłany: Nie 14:40, 27 Mar 2011 Temat postu:

Znalazłem za rozsądną cenę Eheim Pick up 2012, ale zacząłem się zastanawiać czy jednak zewnętrzny filtr faktycznie nie będzie lepszy do 200 litrowego akwarium. W obecnym zbiorniku (112l) mam kubełek zew. Elite Hush i prawdę mówiąc przeszkadza mi odgłos przelewającej się wody. W niedalekiej przyszłości planuję remont pokoju a przy okazji zmiane akwarium na nieco większe - wspomniane 200l. Do tego czasu muszę się zaopatrzyć w sprzęt pt. filtr i grzałka. O ile temat grzałki mam już rozwiązany o tyle problem napowietrzania i filtracji wody "spędza mi sen z powiek". Tak więc poszukuję optymalnego zestawienia. Mam w planie zakupić pokrywę z oświetleniem, więc kaskada chyba odpad? A przy okazji to czy te dostępne pokrywy abs, czy jakoś tak, są warte zakupu? Czy 2 świetlówki wystarczą dla paru roślinek i kilku rybek? No i czy np stosunkowo niedrogi Eheim Pick UP 2012 będzie wystarczający do 200 litrów wody? Proszę o jakieś sugestie, podpowiedzi albo najlepiej sprawdzone już rozwiązania. Zaznaczę tylko, że (tak jak napisałem w temacie) zależy mi na ciszy...

Jacek · Wysłany: Nie 18:14, 27 Mar 2011 Temat postu:

Do 200 l na pewno lepiej sprawdzi się kubełek. Filtr kubełkowy poza w zasadzie samymi zaletami, jeśli chodzi o użytkowanie i jakość wody ma 2 wady, z których musisz zdawać sobie sprawę:
1. cena
2. możliwość (rzadka, ale jest) rozszczelnienia się filtra i wylania wody z akwarium na podłogę.
Co do pkt 1 nie ma się co rozpisywać, albo się ma odpowiedni budżet albo się go nie ma, a co za tym idzie w grze pozostają tylko wewnętrzne filtry lub cięcie pokrywy i kaskada.

Przy rozszczelnieniu filtra sprawa budżetu też ma niebagatelne znaczenie. Im lepsza marka filtra tym znacznie mniejsze niebezpieczeństwo takiej niespodzianki. W związku z powyższym za żadne skarby świata nie kupiłbym taniego filtra nawet jakby miał identyczne walory użytkowe jak ten drogi. Kubełek kupuje się na lata i ma być wytrzymały i wykonany z dobrych materiałów. W przypadku filtra kubełkowego radzę brać pod uwagę tylko Eheima, JBL, Hagen Fluval i Tetrę z wyraźnym wskazaniem na Eheima jeśli chodzi o trwałość i niezawodność po latach. Nie słyszałem, żeby te filtry zrobiły komuś niemiłą niespodziankę (choć zapewne jest to możliwe, bo nie ma marek i sprzętów idealnych).
Eheim Pickup 2012 nie wystarczy do 200 l - jest on rekomendowany na 100-200 l. Uważam, że zawsze kupując filtr trzeba wziąć taki "o rozmiar większy" np. dedykowany do 200-350 l. Wszyscy producenci wg mnie mierzą wydajność przy świeżych, niezapchanych wkładach, niezaglonionych wężach które znacznie zmniejszają przepływ i przy skromnej obsadzie ryb. Prawdę mówiąc trudno mi sobie wyobrazić jeden filtr wewnętrzny który idealnie obsłuży akwarium 200l, szczególnie jak będzie długie i ryb będzie sporo, albo będą one miały dużą przemianę materii. Napowietrzaniem bym się nie przejmował - kubełki często mają w zestawie deszczownię, która przy okazji świetnie napowietrza (jak nie mają to można dokupić). Rozważ też możliwość konfiguracji dwóch filtrów -wewnętrzny i zewnętrzny - w dużym baniaku najlepiej się sprawdza ze względu na cyrkulacje wody. Kupujesz teraz stosunkowo taniego Pickupa, który na obecne warunki spokojnie starczy, a potem będzie on wspomagał filtr kubełkowy który będzie czerpał wodę z drugiej strony akwarium. Na takim rozwiązaniu nie stracisz bo przy konfiguracji 2 filtrów - kubeł i wewnętrzny możesz już kupić sobie mniejszy kubełek (znaczy taki jaki producent poleca do zbiornika o wielkości jaką będziesz posiadał) i mniej zapłacisz, gdyż im większy filtr tym większa cena. Polecaną nadfiltrację osiągniesz wtedy przez zastosowanie przełożonego z obecnego akwarium Pickupa i rozłożysz sobie koszty w czasie. drugą sprawą jest to, że przepływ i wydajność filtracji trzeba zaplanować pod docelową obsadę ryb i wtedy będzie można udzielić najbardziej precyzyjnych rad.

Pokrywa to temat rzeka. Generalnie większość ryb ma oświetlenie "gdzieś" - spora część ryb woli światło słabsze niż mocniejsze (wyjątkowo rzadko zdarzają się natomiast ryby, które do dobrego samopoczucia wymagają dużej ilości światła). Zastosowanie światła zależy od tego jaki typ zbiornika chcesz założyć i jakie konkretne gatunki roślin hodować. Jeżeli lubisz mieć zielono, efektownie i chcesz mieć zbiornik roślinny to sklepowe pokrywy z abs się nie sprawdzą, bo są zwykle beznadziejne jeśli chodzi o ilość światła. W przypadku, gdy chcesz mieć akwarium nastawione na ryby, ale bez roślin lub z kilkoma niewymagającymi roślinami - np. biotop malawi, tanganika takie pokrywy mogą zdać rezultat.
Jeżeli chcesz robić akwarium o klasycznych wymiarach dna 120x40 cm i masz zamiar mieć ładne akwarium roślinne wtedy możesz też skontaktować się ze mną Smile

przez prywatną wiadomość. Zlikwidowałem rok temu taki zbiornik i mogę sprzedać pokrywę własnej roboty ze spienionego pcv, która jest estetyczna, a ilością i jakością oświetlenia bije na głowę pokrywy sklepowe i w zasadzie pozwala na hodowlę wszystkich roślin.

garownik1

Ja bym Ci proponował kubełek .Sam kiedyś stałem przed takim wyborem jak ty .Wybrałem zewnętrzny poniewaz ,nie trzeba go tak często czyścic jak wewnętrzny ,który się czyści co tydzień.

kola

Czy ktoś z tłumnie tu zgromadzonych posiada filtr Eheim Biopower, Aquaball lub PickUP i może mi powiedzieć czy są słyszalne? Jednak zostanę przy konfiguracji dwóch wewnętrznych filtrów w 160l akwarium. A tak przy okazji to czy zna ktoś produkty firmy Hydor - oczywiście mówie tu o filtrze wew. Może ktoś ma doświadczenie z innego producenta sprzętem. Zależy mi jedynie na bardzo cichym.

Jacek

Ja mam aquaball i pickup - niesłyszalne. Choć moim zdaniem pickup to tańsza, starsza, lepsza i nawet cichsza konstrukcja. Polecam pickupa. Ogólnie jeśli ma być cicho to nie ma marki cichszej niż Eheim - mam 1 aquaballa, 2 pickupy i kubełek z serii Professionel - wszystkie bardzo ciche. W akwariach ustawionych w sypialni używam tylko filtrów Eheima.

kola

Jacku, jakie media zaproponowałbyś do aquaballa (powerballa) 240. Chciałbym z wcześniej wymienionego filtra zrobić biologiczny a z pickupa mechaniczny jedynie. Akwarium 160l na manado trochę trawy, kryptokoryny i parę innych mniejszych roślinek,a z ryb to stadko meonów (10szt) i dwa dorosłe skalary.

Jacek

Przy tej obsadzie składającej się głównie z neonów to załączone do kompletu gąbki i włóknina wystarczą. Ja przemyślałbym zakup jeszcze raz i zastanowił się jednak nad 2 sztukami pickupów, bo:
- tańsze,
- trwalsze,
- łatwiejsze w czyszczeniu,
- akwarium nie jest przerybione więc nie ma co szaleć z ceramiką.